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Forum du Pays Réel et de la Courtoisie - FPRC :: Énigme à résoudre
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Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 14:32:20 (2018) Répondre en citant
Granada
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En ce jour de l'Assomption, je vous propose d'aider un internaute à résoudre une énigme familiale.

Comme il l'a expliqué sur la Banquise de Mortimer, http://www.la-banquise-de-mortimer.com/2018/07/connaissez-vous-cette-eglise…

il a trouvé dans les archives familiales un négatif sur verre, qu'il a pris en photo avec une lampe derrière le verre et que voici :




Il aimerait bien savoir dans quelle église ou chapelle pourrait se trouver cette fresque de l'Assomption, sur laquelle on distingue le mot "veni /coronaberis", qui pourrait être un indice de datation.

En inversant ce négatif, je suis arrivée à ceci, qui permet de mieux distinguer les détails la fresque :




Connaîtriez vous l'église concernée ? Une amie à qui j'ai soumis la photo, se demande s'il ne s'agirait pas d'une église parisienne, compte tenu du style des chandeliers.


À vous de jouer

et merci par avance !!

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MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 14:32:20 (2018)
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Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 15:04:05 (2018) Répondre en citant
kikou
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Coronaberis signifie : tu seras couronné(e) : je suppose qu'il s'agit du Couronnement de la Vierge ???

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 15:48:59 (2018) Répondre en citant
Granada
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Justement

Ma soeur pense que "Veni coronaberis" est un indice de datation, car il pourrait s'agir d'un extrait du refrain d'une hymne reprise du grégorien "Tota pulchra es" (paroles du Cantique des Cantiques ) sans doute en rapport avec le dogme de l'Immaculée Conception proclamé en 1854.


Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 16:06:33 (2018) Répondre en citant
kikou
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Viens du Liban, tu seras couronnée...

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 16:55:17 (2018) Répondre en citant
TanNoni
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Excellente question, si j'étais en vacances je me lancerais dans la recherche !

Si c'est vraiment une église parisienne, la réponse peut se trouver sur ce site que j'aime bien : https://www.patrimoine-histoire.fr

Un petit défaut : ils ont apparemment oublié Paris dans l'index "Liste des églises par ville". Pour y accéder, je clique sur la photo "patrimoine histoire" en haut à gauche, puis sur "Patrimoine" dans le menu de gauche, et enfin sur la carte : PARIS...
https://www.patrimoine-histoire.fr/Patrimoine.htm

Site très riche, plein de photos.

Miss Marple, Sherlock Holmes, à vos marques, prêts ?

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Chamfort (1740-1794)

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 17:26:27 (2018) Répondre en citant
Granada
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Super site ! Merci pour le lien TN

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 17:39:08 (2018) Répondre en citant
kikou
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Qu'est-ce qu'on gagne si on trouve ??

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 17:46:51 (2018) Répondre en citant
Granada
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Une boite de gâteaux faits de mes blanches mains

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 15 Aoû - 18:07:39 (2018) Répondre en citant
kikou
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Miam !

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 12 Sep - 09:50:45 (2018) Répondre en citant
Bonne Maman
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Vu la taille de la fresque, c'est une église, pas une chapelle.
La fresque se trouve au dessus du maître-autel, on peut donc supposer que l'intitulé de l'église et Notre Dame de l'Assomption. Or il y a deux églises à Paris sous le patronage de l'Assomption, mais aucune ne correspond à cette fresque.

Par ailleurs, on peut observer que le mur sur lequel est cette fresque est légèrement arrondi, et ne comporte aucune grande fenêtre mais seulement un oculus tout en haut. Architecture romane ?

Les recherches continuent !

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Énigme à résoudre
MessagePosté le: Mer 12 Sep - 19:54:22 (2018) Répondre en citant
TanNoni
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Quand vous avez mis cette photo en août, j'ai cherché longuement sur G* images, mais impossible de trouver un tableau représentant l'Assomption où la Vierge ait les bras levés aussi verticalement : ils forment presque un demi-cercle.

Les anges qui l'entourent (ceux sur le même nuage) lui arrivent à peine à la taille.

Et enfin, que distingue-t-on derrière le tabernacle ? des toitures ? une tente ? étrange...

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Énigme à résoudre
MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 07:28:56 (2018) Répondre en citant
Granada
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TanNoni a écrit:

Et enfin, que distingue-t-on derrière le tabernacle ? des toitures ? une tente ? étrange...


C'est un tombeau, avec un linceul posé en vrac ....

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 13:36:27 (2018) Répondre en citant
Bonne Maman
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Logique puisque la doctrine catholique dit que la Vierge est montée au Ciel avec son corps, son tombeau est donc représenté ouvert et vide, le linceul de même.

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Énigme à résoudre
MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 21:23:36 (2018) Répondre en citant
Granada
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@BM

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un oculus, mais simplement d'un trou dans la plaque de verre qui supporte ce négatif. La personne qui a pris la photo a placé une lampe derrière le verre pour arriver à distinguer qq chose.

Énigme à résoudre
MessagePosté le: Dim 16 Sep - 13:18:08 (2018) Répondre en citant
TanNoni
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Dans tout ce que je viens de trouver dans mes recherches, 99% des représentations de tombeaux les montrent avec un couvercle plat... Et s'il s'agit de l'Assomption (valable aussi souvent pour la Résurrection), effectivement, le tombeau est ouvert et on voit le Christ ou Marie au-dessus.

Là, je trouve que ces "toits" ou "couvercles" pentus ont l'air bien fermés...

Espérons que cette chapelle n'a pas été détruite lors d'une guerre, car alors nous ne sommes pas près de trouver !

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 13:38:36 (2018)
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