Image Hosted by ImageShack.us Image Hosted by ImageShack.us
Forum du Pays Réel et de la Courtoisie - FPRC :: Énigme à résoudre
Log in Register Vous avez de nouveaux messages " href="privmsg.php?folder=inbox" class="mainmenu" onmouseover="changeImages('btn_top_pm', 'http://img.xooimage.com/files2/b/t/btn_pm_on-36d66.gif'); return true;" onmouseout="changeImages('btn_top_pm', 'http://img.xooimage.com/files9/b/t/btn_pm-36de9.gif'); return true;">Log in to check your private messages FAQ Memberlist Search Forum du Pays Réel et de la Courtoisie - FPRC Forum Index
Bienvenue aux amis du Pays réel et de Radio Courtoisie, pour défendre l'identité française, sa culture, sa langue, son histoire, échanger des propos sur l'air du temps.
Forum du Pays Réel et de la Courtoisie - FPRC Forum Index » Forum du Pays Réel et de la Courtoisie » France, terre de chrétienté » Énigme à résoudre Goto page: 1, 2  >
Post new topic  Reply to topic Previous topic :: Next topic 
Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 14:32:20 (2018) Reply with quote
Granada
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 25,153
Localisation: Paris




En ce jour de l'Assomption, je vous propose d'aider un internaute à résoudre une énigme familiale.

Comme il l'a expliqué sur la Banquise de Mortimer, http://www.la-banquise-de-mortimer.com/2018/07/connaissez-vous-cette-eglise…

il a trouvé dans les archives familiales un négatif sur verre, qu'il a pris en photo avec une lampe derrière le verre et que voici :




Il aimerait bien savoir dans quelle église ou chapelle pourrait se trouver cette fresque de l'Assomption, sur laquelle on distingue le mot "veni /coronaberis", qui pourrait être un indice de datation.

En inversant ce négatif, je suis arrivée à ceci, qui permet de mieux distinguer les détails la fresque :




Connaîtriez vous l'église concernée ? Une amie à qui j'ai soumis la photo, se demande s'il ne s'agirait pas d'une église parisienne, compte tenu du style des chandeliers.


À vous de jouer

et merci par avance !!

Publicité
PostPosted: Wed 15 Aug - 14:32:20 (2018)
Publicité




PublicitéSupprimer les publicités ?

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 15:04:05 (2018) Reply with quote
kikou
Utilisateur courtois

Offline
Joined: 06 May 2013
Posts: 3,521
Localisation: Sud de France




Coronaberis signifie : tu seras couronné(e) : je suppose qu'il s'agit du Couronnement de la Vierge ???

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 15:48:59 (2018) Reply with quote
Granada
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 25,153
Localisation: Paris




Justement

Ma soeur pense que "Veni coronaberis" est un indice de datation, car il pourrait s'agir d'un extrait du refrain d'une hymne reprise du grégorien "Tota pulchra es" (paroles du Cantique des Cantiques ) sans doute en rapport avec le dogme de l'Immaculée Conception proclamé en 1854.


Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 16:06:33 (2018) Reply with quote
kikou
Utilisateur courtois

Offline
Joined: 06 May 2013
Posts: 3,521
Localisation: Sud de France




Viens du Liban, tu seras couronnée...

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 16:55:17 (2018) Reply with quote
TanNoni
Membre (modérateur du tchat)

Offline
Joined: 06 Sep 2007
Posts: 2,705
Localisation: Paris






Excellente question, si j'étais en vacances je me lancerais dans la recherche !

Si c'est vraiment une église parisienne, la réponse peut se trouver sur ce site que j'aime bien : https://www.patrimoine-histoire.fr

Un petit défaut : ils ont apparemment oublié Paris dans l'index "Liste des églises par ville". Pour y accéder, je clique sur la photo "patrimoine histoire" en haut à gauche, puis sur "Patrimoine" dans le menu de gauche, et enfin sur la carte : PARIS...
https://www.patrimoine-histoire.fr/Patrimoine.htm

Site très riche, plein de photos.

Miss Marple, Sherlock Holmes, à vos marques, prêts ?

_________________
« En France, on laisse en repos ceux qui mettent le feu et on persécute ceux qui sonnent le tocsin. »
Chamfort (1740-1794)

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 17:26:27 (2018) Reply with quote
Granada
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 25,153
Localisation: Paris




Super site ! Merci pour le lien TN

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 17:39:08 (2018) Reply with quote
kikou
Utilisateur courtois

Offline
Joined: 06 May 2013
Posts: 3,521
Localisation: Sud de France




Qu'est-ce qu'on gagne si on trouve ??

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 17:46:51 (2018) Reply with quote
Granada
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 25,153
Localisation: Paris




Une boite de gâteaux faits de mes blanches mains

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 15 Aug - 18:07:39 (2018) Reply with quote
kikou
Utilisateur courtois

Offline
Joined: 06 May 2013
Posts: 3,521
Localisation: Sud de France




Miam !

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 12 Sep - 09:50:45 (2018) Reply with quote
Bonne Maman
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 44,916
Localisation: Au pays des cigales




Vu la taille de la fresque, c'est une église, pas une chapelle.
La fresque se trouve au dessus du maître-autel, on peut donc supposer que l'intitulé de l'église et Notre Dame de l'Assomption. Or il y a deux églises à Paris sous le patronage de l'Assomption, mais aucune ne correspond à cette fresque.

Par ailleurs, on peut observer que le mur sur lequel est cette fresque est légèrement arrondi, et ne comporte aucune grande fenêtre mais seulement un oculus tout en haut. Architecture romane ?

Les recherches continuent !

_________________
"Si je meurs demain, je me regretterai, parce que je m'entends assez bien avec moi-même"

Énigme à résoudre
PostPosted: Wed 12 Sep - 19:54:22 (2018) Reply with quote
TanNoni
Membre (modérateur du tchat)

Offline
Joined: 06 Sep 2007
Posts: 2,705
Localisation: Paris





Quand vous avez mis cette photo en août, j'ai cherché longuement sur G* images, mais impossible de trouver un tableau représentant l'Assomption où la Vierge ait les bras levés aussi verticalement : ils forment presque un demi-cercle.

Les anges qui l'entourent (ceux sur le même nuage) lui arrivent à peine à la taille.

Et enfin, que distingue-t-on derrière le tabernacle ? des toitures ? une tente ? étrange...

_________________
« En France, on laisse en repos ceux qui mettent le feu et on persécute ceux qui sonnent le tocsin. »
Chamfort (1740-1794)

Énigme à résoudre
PostPosted: Thu 13 Sep - 07:28:56 (2018) Reply with quote
Granada
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 25,153
Localisation: Paris




TanNoni wrote:

Et enfin, que distingue-t-on derrière le tabernacle ? des toitures ? une tente ? étrange...


C'est un tombeau, avec un linceul posé en vrac ....

Énigme à résoudre
PostPosted: Thu 13 Sep - 13:36:27 (2018) Reply with quote
Bonne Maman
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 44,916
Localisation: Au pays des cigales




Logique puisque la doctrine catholique dit que la Vierge est montée au Ciel avec son corps, son tombeau est donc représenté ouvert et vide, le linceul de même.

_________________
"Si je meurs demain, je me regretterai, parce que je m'entends assez bien avec moi-même"

Énigme à résoudre
PostPosted: Thu 13 Sep - 21:23:36 (2018) Reply with quote
Granada
Administrateur
Administrateur

Offline
Joined: 26 Jul 2007
Posts: 25,153
Localisation: Paris




@BM

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un oculus, mais simplement d'un trou dans la plaque de verre qui supporte ce négatif. La personne qui a pris la photo a placé une lampe derrière le verre pour arriver à distinguer qq chose.

Énigme à résoudre
PostPosted: Sun 16 Sep - 13:18:08 (2018) Reply with quote
TanNoni
Membre (modérateur du tchat)

Offline
Joined: 06 Sep 2007
Posts: 2,705
Localisation: Paris






Dans tout ce que je viens de trouver dans mes recherches, 99% des représentations de tombeaux les montrent avec un couvercle plat... Et s'il s'agit de l'Assomption (valable aussi souvent pour la Résurrection), effectivement, le tombeau est ouvert et on voit le Christ ou Marie au-dessus.

Là, je trouve que ces "toits" ou "couvercles" pentus ont l'air bien fermés...

Espérons que cette chapelle n'a pas été détruite lors d'une guerre, car alors nous ne sommes pas près de trouver !

_________________
« En France, on laisse en repos ceux qui mettent le feu et on persécute ceux qui sonnent le tocsin. »
Chamfort (1740-1794)

Énigme à résoudre
PostPosted: Today at 01:23:54 (2019)
Contenu Sponsorisé





Énigme à résoudre
  Forum du Pays Réel et de la Courtoisie - FPRC Forum Index » France, terre de chrétienté
All times are GMT + 1 Hour  
Page 1 of 2  
Goto page: 1, 2  >
  
  
 Post new topic  Reply to topic  

Portal | Index | Forum hosting | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Designed for Trushkin.net | Themes Database